1000 EUR brutto = Armut

n.n.

11.01.2012

Ich (31), arbeite schon seit längerem in der Pferdebranche seit ca. 8 Jahren, habe eine Berufsausbildung als Landwirtin mit Abschluss, und mich selbstständig auf dem gebiet der Pferdehaltung und Reitlehre weitergebildet (Trainerassistent Reiten). Ich hole deshalb so lange aus, weil mich einmal intresieren würde welchen Stundenlohn ich verlangen könnte. Ich hatte erst vor kurzem einen Arbeitsplatzwechsel, aus persönlichen gründen. Erst als ich merkte das fast kein einziger Betrieb meinen Gehaltsvorstellungen von 8euro die Stunde nach kommen würde, bin ich von meinem Ursprünglichen Plan abgekommen nie wieder für geringen Lohn zu arbeiten. War das zu viel gewesen?  Leider fühle ich mich auf meinem neuen Arbeitsplatz auch etwas "unterbezahlt" auch wenn die Athmosphäre sehr nett ist und ich mit meiner Chefin gut auskomme. Die Argumente meiner Chefin sind natürlich das sie es sich nicht leisten kann mir mehr zu bezahlen, da ich Lohnsteuerklasse V. bin. Ich arbeite 40std die Woche und bekomme 1.060 euro Brutto. Keine bezahlung von Überstunden (Freizeitausgleich - mehr oder weniger) und habe 24 Tage Urlaub.

Muss ich mich damit zufrieden geben ? Oder ist es zu wenig? Ich würde schon behaupten das ich die leitende Angestellte auf dem Hof bin( der aus Praktikanten und einer 400euro Kraft besteht), die auch durchaus dazu fähig ist den Betrieb in Urlaubsvertretung etc. alleine weiter zu führen. Was ich auch schon ohne Probleme getan habe.

Ich verstehe natürlich auch die Arbeitnehmer seite, wenn bei den Einstellern um jeden cent gefuchst wird ist es schwer den Laden am laufen zu halten.

Aber da ich leider keinerleih Orientierung habe, dachte ich, ich frage Sie einfach mal. Und wegen Tarifvertrag - es ist ja leider kein Arbeitgeber gezwungen sich daran zu halten ?

Ich bin sehr gespannt auf Ihre Antwort.

Mit freundlichen Grüßen

Dietbert Arnold

12.01.2012

Hallo Sabrina,

eine menschenwürdige Bezahlung gehört einfach zum Leben und, das will ich Dir ganz deutlich sagen, ist der einzige Weg, im Alter oder im Unfall/Rentenfall nicht zu verarmen. Und dann sage ich etwas ganz deutlich: Wer nicht angemessen bezahlen kann, der kann eben kein Personal einstellen. Es kann ja nicht sein, dass Du für wenig Geld gute, qualifizierte Arbeit leistest und die Betriebsleiter gut davon Leben und Du nachher verarmst, zum Sozialfall im Alter wirst. Du bist doch keine Slavin!

DU BIST EINE Fachkraft! Entsprechend musst Du behandelt und bezahlt werden. Mit 1060 EUR brutto im Monat wirst Du mal eine Rente von vielleicht 500 EUR bekommen. Auch jetzt schon bleibt Dir doch zum Leben kein Geld über. 

Unter 1.700 EUR solltest Du auf keinen Fall arbeiten. Wenn Du das im Pferdebereich nicht erzielst, dann gehe zurück in die Landwirtschaft. Dort werden Fachkräfte gebraucht. 

Übrigens: Warum bist Du eigentlich so unsicher in Lohnfragen? Warum hast Du so wenig Selbstbewusstsein? Warum überlegst Du eigentlich nicht, in die IG Bauen, Agrar, Umwelt einzutreten? Da gibt es jede Menge kompetente Ansprechpartner. Und vielleicht tust Du Dich einfach mal mit ein paar Pferdeleuten zusammen, die ebenso wie Du völlig unterbezahlt und ausgenutzt werden.

Noch mal ein Wort zur Lohnhöhe: Wer heute nicht wenigstens 1.700 EUR verdient, wird später nicht genügend Geld haben, um eigenständig sein Leben zu führen. Armut ist das richtige Wort dafür. Und arm bist Du nach allen Regeln der EU, wenn Du mal gerade 1.000 EUR brutto verdienst. 

Man, Sabrina, jetzt bist Du noch jung genug, ein menschnwürdiges Leben aufzubauen, lasse Dich nicht ausnutzen, ändere Deine Situation. Entweder der Betrieb zahlt 1.700.- oder Du gehst. Wenn Du jetzt nicht handelst, wirst Du spätestens, wenn es gesundheitlich etwas langsamer geht, im Pferdebereich oft schon mit 40+ , eine bettelarme Frau sein. Willst Du das?

Während der Arbeit schwanger!

n.n.

28.12.2011

Hallo,

wie läuft es, wenn man während einer Berufstätigkeit schwanger wird. Kann man als Bereiterin und Reitlehrerin mit Stallarbeiten weiterarbeiten?

Bleiben die Arbeitszeiten 6 Tage die Woche und die Arbeitszeiten mit 10h täglich? Welche Tätigkeiten sollten nicht mehr emacht werden? Wie geht man beim Arbeitgeber vor? Sollte man sich krank schreiben lassen?  

Dietbert Arnold

02.01.2012

Zunächst muss einmal gesagt werden, dass eine Schwangerschaft keine Krankheit ist. Üblicherweise ist das Ungeborene ausgesprochen gut geschützt im Bauch der Mutter. Also die typische Fernsehsituation, dass eine Mutter ihr Baby verliert, weil sie auf einer Treppenstufe stolperte, die gibt es nicht! Natürlich immer vorausgesetzt, die Schwangerschaft läuft normal.

Für Schwangere gilt das strenge Mutterschutzgesetz. Da wird klar geregelt, was eine Schwangere darf und was nicht. Arbeiten an mehr als 8 Stunden am Tag (40 Stunden- Woche), in den Abend- und Nachtstunden (20:00 - 06:00) sowie an Sonn- und Feiertagen sind verboten. Natürlich auch alle gefährlichen und anstrengenden Arbeiten. Welche Arbeiten für eine Schwangere gefährlich sind, entscheidet am besten der betreuende Arzt. Der kennt die Situation der Schwangerschaft und kann entsprechend zielgerichtet entscheiden. Wenn notwendig, erstellt der Arzt ein entsprechendes Attest und kann die Arbeit ganz verbieten. Natürlich muss der Lohn weitergezahlt werden.

Alle diese Arbeitsschutzbestimmungen kannst Du gut im Mutterschutzgesetz nachlesen. Der Text ist gut verständlich.

Sechs Wochen vor dem vorraussichtlichen Geburtstermin besteht ein Arbeitsverbot. Es sei denn, die Mutter entscheidet sich für eine Weiterarbeit. Die ist erlaubt. Absolut verboten ist dann die achtwöchige Mutterschutzzeit nach der Entbindung.

Während der Schwangerschaft darf Dir nicht gekündigt werden.

Damit ein Arbeitgeber auch auf Dich Rücksicht nehmen kann, muss er natürlich wissen, dass eine Frau schwanger ist. Das sollte dann gesagt werden, wenn der Mutterpass ausgestellt wurde. Das Mutterschutzgesetz verlangt von der werdenden Mutter, dass sie ihren Arbeitgeber dann informiert, wenn sie weiß, dass sie schwanger ist. Darüber hat der Arbeitrgeber auf Wunsch Stillschweigen zu wahren.

Wie gesagt, alle weiteren Bestimmungen findest Du im Mutterschutzgesetz und natürlich schützt die Gewerkschaft IG Bauen, Agrar, Umwelt ihre schwangeren Mitglieder ganz besonders. Da sollte sich eine werden Mutter gut überlegen, neben dem Mutterpass auch die Mitgliedschaft in ihrer Gewerkschaft IG Bauen, Agrar, Umwelt zu beantragen. Besser ist es.

Guten Tag Herr Arnold,

vielen Dank für die tolle Seite http://www.pferdewirtpruefung.info.

Besonders bin ich überrascht, das es in http://www.pferdewirtpruefung.info/Tarifvertrag.htm   sogar einen Tarifvertrag für uns in Brandenburg gibt.

Meine Frage an dieser Stelle ist: Der Tarifvertrag ist vom Jahr 2003. Hat es seit dem keinerlei Lohnentwicklung (üblicherweise "fast" Inflationsausgleich) gegeben, oder gibt es einen aktuelleren Tarifvertrag? Leider habe ich im Netz nichts weiter gefunden.

Danke im Voraus für Ihre Antwort. Mit freundlichen Grüßen

Peter Schumann

Tarifverträge sind immer zeitlich begrenzte Verträge. Meist laufen sie ein oder manchmal auch zwei Jahre. Klar, bei einem Vertrag braucht es auch immer mindestens zwei Vertragspartner. Beim Tarifvertrag sind es Arbeitgeber und Arbeitnehmer. Die Arbeitnehmer werden in unserem Bereich von der Gewerkschaft IG Bauen, Agrar, Umwelt vertreten. 

Leider haben die Arbeitgeber in Brandenburg sich nicht mehr bereit erklärt, den damals gültigen Tarifvertrag zu verlängern. Warum können die das einfach so tun? Ganz einfach, weil viele Pferdewirte und Pferdewirtauszubildende meinen, sie brauchen nicht Mitglied ihrer Gewerkschaft zu sein. Folglich können die Arbeitgeber ohne mit der Wimper zu zucken, auf einen Tarifvertrag verzichten. Wären viele von uns in der Gewerkschaft, dann würde alleine der Hinweis, man würde einen Tarifvertrag erstreiken, Wunder wirken. Wissen wir doch alle, das Chefs verdammt ungern selber misten.

Was, Peter, müssten jetzt alle in der Pferdewirtschaft tun? Richtig!

Eigentlich fing da das Problem schon an. Ich habe am 01.12.2010 zu arbeiten begonnen. Erste Absprache war, das ich Teilzeit anfange, also von 07:00 bis 12:00 Uhr. Denn er kann sich keine zweite Kraft in Vollzeit leisten (Seine vorherige Angestellte war krank geschrieben und es war noch unklar ob sie wieder kommt). Ich bekomme von ihm 600,00 € netto für eine 6 Tage Woche mit 30 Stunden. Schien mir okay. Nach ca. 1 bis 2 Wochen kam dann schon die Anfrage ob ich nicht doch Vollzeit arbeiten kann (50 Std Woche, Überstunden noch nicht dazu gerechnet). Klar konnte ich. Ich habe auch 2 eigene Pferde, die ich natürlich bei ihm einstellen kann, was ja das beste wäre. Hab ich dann auch gemacht. Da ich ja bei ihm arbeite verlangt er nur das Futtergeld (100,00 € pro Tier) Natürlich habe ich absolut nichts schriftlich bekommen in der Zeit. Weder einen Arbeitsvertrag noch einen Vertrag wegen meiner Pferde.

Es war dann klar dass meine Vorgängerin nicht mehr kommt und daraufhin erfuhr ich dass er mich nun bald anmelden könne... Er hat mir dann erklärt er könne mich nur Teilzeit (in meiner Welt sind das 20/25 Std die Woche) anmelden, denn er hat kein Geld! (Berittstall mit Platz für 21 Pferde, 2-Mann Betrieb) Ich war damit einverstanden, aber nur mit der Bedingung dass es nach kurzer Zeit ein Vollzeit Vertrag wird, denn das habe ich ja schliesslich auch gearbeitet. Hat er zugestimmt. Ab 01.03.2011 war ich endlich angemeldet. Die Zeit vorher war einfach "Praktikum". Arbeitsvertrag liegt in seiner Ablage, denn bekomm ich schon noch. Fakt: Bis heute nicht. Ich habe weiterhin 600,00 € netto bekommen. Plötzlich wollte er 400,00 € für die Pferde und misten durfte ich sie nur meiner Freizeit. Das Futtergeld will er doch nicht. Sehr verwirrend...

Die ganze Zeit wurden Versprechungen gemacht, nicht gehalten. Worte wurden im Mund umgedreht. Psychische Spiele fingen an, in Form von dass ich ernsthaft immer dachte dass ich an ALLEM Schuld sei. Er hatte mich oft so im Griff dass ich übelst krank trotzdem kam um zu schuften. Er hatte extrem viel Freizeit weil alles auf mich abgeladen wurde. Und immer wenn ich das Handtuch schmeissen wollte, war er so nett und fürsorglich... Da hatte ich ernsthaft ein schlechtes Gewissen!!!

Ende September, Anfang Oktober erfuhr ich durch einen Zufall dass ich lediglich auf 14 Stunden Basis angemeldet bin! Während der ganzen Zeit habe ich zwar eine Gehaltsabechnung bekommen auf der ein minimaler Betrag von 420,00 € brutto stand, aber er hat ich immer beruhigt, dass das schon so stimme...

Nun ist es so dass ich seit dem 27.10.2011 krank geschrieben bin, da man unter anderem einen Bandscheibenschaden festgestellt hat. Nun ist für mich klar dass ich das nutzen kann um abzuspringen. Als ich mit ihm reden wollte, kamen nur Vorwürfe. Ich habe keine Schmerzen, ich ziehe lediglich eine Show ab! Und im Übrigen wolle er nun von mir 10,00 € tgl für das misten meiner Pferde! Er will nächste Woche dann abrechnen.

Jetzt (viel zu spät, wie immer) krieg ich mit dass er Sozialversicherungsbetrug begangen hat. Unter anderem auch damit dass er Sachleistungen (meine Pferde, Frühstück) nicht in den Gehaltszettel mit versteuert hat. Und noch einiges mehr. Das Versprechen dass ich einen Vollzeitvertrag bekomme, habe er so nie gesagt... Nun war ich eine Schwarzarbeiterin und stecke mit in der Klemme, oder? Dann hat er versucht mich zu erpressen mit meinen Pferden. Er will nicht dass ich gehe (logisch, wer ist auch so bescheuert wie ich!!!) Ich habe gestern meine Vorgängerin angerufen und wollte wissen was da los war. Sie ging wegen Burn-out. Bei ihr genau das selbe! Aber ganz genau! Als sie gehen wollte wurde auch verrechnet...

Was kann ich jetzt tun? Er kündigt mich nicht, das ist mein Problem. Mein Arzt stellt mir zwar was aus, zwecks der Sperre, aber was soll ich bitte dem Arbeitsamt erzählen? Warum ich solange für so wenig Geld gearbeitet habe???

Können Sie mir helfen?

wie kann es passieren, dass Du Dich mit immerhin 24 Jahren so übers Ohr hauen lässt? Vielleich hättest Du vorher in der Berufsschule einmal den Politikunterricht ernster nehmen sollen. Da gibt es z.B. das Arbeitszeitgesetz, da gibt es das Nachweisgesetz, da habt Ihr in der Schule doch sicher über Arbeitsverträge gesprochen! Also ganz, liebe Sarah, kann ich Dir eine gewisse Gutgläubigkeit nicht absprechen. Ist doch ein bisschen naiv, sich so im Leben rumschubsen zu lassen.

Trotz allem, natürlich lasse ich Dich hier nicht im Regen stehen. Nicht umsonst habt Ihr im Unterricht schon einmal über die Interessenvertretung von Arbeitnehmern gesprochen. Genau, ich meine die Gewerkschaft. Und genau die brauchst Du jetzt ganz dringend. Für Dich ist die Pferdewirtgewerkschaft, die IG Bauen, Agrar, Umwelt zuständig. 

Eine Gewerkschaft ist aber immer nur für ihre Mitglieder zuständig. Nur dann kann sie tätig werden und helfen. Ja, wenn Du Dich jetzt entschließen könntest, Mitglied der IG Bauen, Agrar, Umwelt zu werden, dann könnten die Arbeitsrechtsexperten Dich zunächst einmal vernünftig beraten und notfalls auch gerichtlich gegen Deinen Chef vorgehen. Dann jedenfalls wärst Du nicht alleine und hättest eine kompetente und starke Unterstützung. 

Ideal wäre natürlich, dass sich möglichst viele aus der Pferdebrance schon von Beginn an in der IG Bauen, Agrar, Umwelt organisieren würden. Dann nämlich ständen noch viel mehr Beträge zur Verfügung, Notfällen wie Dir zu helfen. Vergiß bitte nicht, Rechtsberatung für ihre Mitglieder kostet einer Gewerkschaft schon Geld, schließlich muss eine Gewerkschaft auch Löhne für ihre Mitarbeiter bezahlen. Aber das soll nicht heißen, dass die IG Bauen, Agrar, Umwelt Dir als neues Mitglied nicht helfen will. Vielleicht werden ja jetzt doch einige, die diesen Beitrag lesen, nachdenklich und überlegen einmal, in die IG Bauen, Agrar, Umwelt einzutreten.

Falls Du einen Kontakt zur Gewerkschaft Bauen, Agrar, Umwelt suchst, schreibe mir, wo Du lebst und dann kann ich Dir die zuständige Region der Gewerkschaft mit einem kompetenten Kollegen nennen.

Nachtrag 1: Sarah hat einen kompetenten Ansprechpartner der IG Bauen, Agrar, Umwelt in ihrer Region genannt bekommen und wird sich jetzt hoffentlich erfolgreich gegen ihre menschenunwürdigen Arbeitsbedingungen durchsetzen können. Auffällig ist derzeit eine deutliche Häufung von Pferdewirten und Pferdewirtauszubildenden, die den Rechtsschutz ihrer Gewerkschaft in Anspruch nehmen müssen.

Nachtrag 2: Sarah wird jetzt durch die IG Bauen, Agrar, Umwelt in Nürnberg vertreten. Für Sarah eine schöne Situation zu Weihnachten, für Ihren Chef eher ein Weihnachten, an das er noch lange zurückdenken wird.

Diese Aussage ist nicht mehr richtig!

Weder das Berufsbildungsgesetz noch die Pferdewirt- Verordnung kennt überhaupt ein Berichtsheft und verlangt auch deshalb nicht, dass der dicke grüne Wälzer ausgefüllt werden muss.

Dahingegen verlangt das Gesetz und die Verordnung das Führen eines Ausbildungsnachweises und macht nur diesen zur Zulassungsvoraussetzung zur Prüfung.

Was ist ein Ausbildungsnachweis?

Ein Ausbildungsnachweis ist letztlich nichts anderes als ein Kalender, in dem detailliert und wahrheitsgemäß jeder Tag einzeln beschrieben wird. Dazu gehören natürlich auch die Urzeiten und die Tätigkeiten. Egal ob es sich um Tätigkeiten im Betrieb, der Berufsschule, der Deula, usw. handelt. Klar, dass da auch der Arbeitsbeginn, die Pausen und der Arbeitsschluss eingetragen wird. Diesen Arbeitsnachweis muss der Ausbilder regelmäßig, also etwa jede Woche, unterschreiben.

Merke: Das jetzige grüne Buch besteht aus einem (fehlerhaften, da nicht detailliert genug) Ausildungsnachweis und einem freiwilligen Berichtsteil (Rückseite Wochenberichte, Erfahrungsberichte, Infoteil, usw.). Letztlich sind nur die persönlichen Daten, der Verdienst, die Urlaubszeiten und die Vorderseiten der Wochenberichte der eigentliche Ausbildungsnachweis im jetzigen Berichtsheft. Da der Ausbildungsnachweis detailliert geführt werden muss, können pfiffige Azubis ja die Rückseite, die für die Wochenberichte eigentlich vorgesehen ist, mit nutzen.

Klar kann ein Ausbilder im Rahmen der Berufsausbildung anweisen, dass Ihr Wochen und Erfahrungsberichte schreibt. Das müsst Ihr dann auch tun. Aber, ein Ausbilder kann Euch nur Anweisungen für die Arbeitszeit erteilen. Also: Wenn ein Ausbilder verlangt, dass Ihr das Berichtsheft komplett ausfüllen müsst, dann nur in der Arbeitszeit. Und dagegen ist überhaupt nichts zu sagen, wenn in der Arbeitszeit auch einmal Wochen-, Erfahrungsberichte oder Leittexte erarbeitet werden. Und wiederum ist klar, dass auch diese Zeit in den Ausbildungsnachweis geschrieben wird. Kein Ausbilder ist berechtigt, Arbeit in die Freizeit zu verlegen!

Nur dieser Ausbildungsnachweis muss zur Zwischenprüfung und zur Abschlussprüfung der Zuständigen Stelle vorgelegt werden.

Ein Ausbildungsnachweis kann natürlich auch auf dem Computer geführt werden. So könnte Euer Ausbildungsnachweis aussehen:

Du hattest einen Arbeitsunfall und bist arbeitsunfähig. Das hat ein BG zugelassener Arzt (Unfallarzt) so bescheinigt. Folglich kann und darf Dein Arbeitgeber nicht verlangen, dass Du arbeitest. Es ist ein Irrglaube zu denken, dass eine Arbeitsunfähigkeit Dir verbietet zu arbeiten. Wenn Du Dich gesund fühlst, darfst Du arbeiten, musst aber nicht. (Für andere Leser: BG = Berufsgenossenschaft = gesetzliche Unfallversicherung)

Nun hat ein BG- Arzt überhaupt kein Interesse, Dich besonders lange arbeitsunfähig zu schreiben, denn die BG zahlt ja die ganzen Kosten. Je länger Du arbeitsunfähig bist, desto teurer wird es ja für die BG. Deshalb gehe mal davon aus, dass der BG- Arzt weiß, was er macht und ich würde Dir dringend raten, das so zu machen, was der BG- Arzt vorschlägt.

Dass der kleine Finger, den Du da bei Deinem Arbeitgeber ausgestreckt hast, nicht funktioniert, hast Du leider erfahren müssen. Also: Finger weg! Keinerlei Arbeit, keinerlei "Kundenberatung", überhaupt nicht kümmern. Auch wenn Dir die Pferde noch so leid tun. Übrigens: Genau darauf spekulieren die Arbeitgeber ja gerade. Da musst Du Dir eine dicke Haut angewöhnen, denn schließlich kann und wird immer mal ein Mitarbeiter ausfallen können und genau darauf muss ein Betrieb, besonders ein Betrieb mit Lebewesen, eingestellt sein.

Kannst Du nicht bis zur ReHa zu Deinen Eltern oder ähnliches ziehen? Das wäre natürlich gut.

Und dann fällt mir da noch etwas zu Deinem Beitrag ein: Ich habe schon öfters mit Studenten gesprochen und sie gefragt, warum sie nicht in ihre Gewerkschaft eintreten oder andere, die nach der Pferdewirtausbildung studierten und aus der Gewerkschaft austraten gefragt, warum sie denn meinten eine starke Gemeinschaft für Arbeitnehmerrechte nicht zu benötigen. Und jedes Mal hörte ich, ICH brauche keinen Rückhalt, ich brauche keinen Rechtsschutz, ich nicht, vielleicht nur die anderen. Du siehst jetzt, Du könntest in Deinem Fall durchaus eine Gewerkschaft benötigen, um Dir Rechtsrat einzuholen, um eventuell auch Rechtsschutz zu bekommen, wenn Dir Nachteile entstehen. Jetzt kannst Du ja einwenden, Du hast ja zufällig mich. Woher habe ich denn mein Wissen, wer hat mich immer wieder auch unterstützt? Richtig, meine Gewerkschaft, die IG Bauen Agrar Umwelt. Ich rate Dir dringend, werde da Mitglied und lasse Dich wirklich rechtsberaten. Mein Rat hier ist keine Rechtsauskunft und auch nur meine private Meining, die durchaus auch mal Lücken haben kann. Und wenn dann mal Ruhe ist und Du überlegst, den Mitgliedsbeitrag könntest Du mal sparen, dann denke einfach daran, dass Du dann zu Anfang schon viele, viele Monate Beitrag aufgebraucht hast und Du dann eine Weile dafür sorgst, dass anderen geholfen wird. Praktische Solidarität, eine urgewerkschaftliche Tugend. Und wenn ich mir da so unser Forum ansehe, dann habe ich keine Sorge, dass IG Bauen Agrar Umwelt bei den Pferdewirten die Arbeit ausgeht.

lasse mich das mal ganz einfach auf den Punkt bringen: Weißt Du eigentlich was Du da machst und was Du willst?

Wenn es sich um eine Berufsausbildung handelt, dann gibt es ganz feste Regeln, die für alle Beteiligten gelten. Am Ende dieser Berufsausbildung findet die Abschlussprüfung statt. Änderungen eines Ausbildungsvertrages bedürfen immer auch der Zuststimmung der Zuständigen Stelle. 

Im Beruf Pferdewirt darf nur nach der Verordnung Pferdewirt ausgebildet werden! Dazu gehört auch das Recht auf Berufsschule. Ähn lich klingende "Ausbildungsverträge", die z.B. zum Trainer C führen, sind nichtig, hier handelt es sich um eine normale, ungelernte Tätigkeit und muss entsprechend vergütet werden.

Also: Du wirst ja nicht so dumm sein, Deine Berufsausbildung zum Pferdewirt aufzugeben. Das, was da jetzt läuft, geht gar nicht! Ich rate Dir bei diesem Chaos dringend, Mitglied der IG Bauen Agrar Umwelt zu werden, damit ein Fachmann/frau einmal Deine Situation analysiert. Vorher solltest Du Dir aber selber die Frage beantworten: Will ich eine Berufsausbildung zum Pferdewirt oder will ich als ungelernte Pferdepflegerin arbeiten? Ein ein wenig von dem und von dem geht nicht! Nur eine Antwort ist möglich. Egal wie Du Dich entscheidest, Du brauchst dringend fachlichen und arbeitsrechtlichen Rat und den bekommst Du bei der IG BAU. Übrigens: Egal welche Tätigkeit Du da mit den Pferden ausübst, die Gewerkschaft hilft immer und jedem Kollegen. Pferdewirten und Pferdepflegern. Das ist eben Solidarität. 

Wenn Du Ansprechpartner bei der IG BAU brauchst, schicke mir eine Mail mit Deinem Wohnort, damit ich die Region zuordnen kann (das wird natürlich nicht veröffentlicht).

So, n.n. bringe Ordnung in Dein Leben. Alleine schaffst Du das nicht. Nutze die Solidarität der IG Bauen Agrar Umwelt..

Ich habe da mal eine frage bezüglich der Überstunden. Ich bin selber Azubi und ich weiß  das mit den vertraglich festgelegten stunden wird nicht so ernst genommen, zumindest nicht vom Arbeitgeber. ;) ich muss dazu sagen bei beginn meiner Ausbildung 2009 habe ich noch etwas ausgeglichen bekommen, zwar nicht viel nur ein paar stunden, aber ein bisschen.(das ist ab und zu schon sehr viel wert) So, ich habe einen 45 std vertrag, mache aber rundweg mit unterricht und wochenenddienst ca 65 std die Woche, ohne wochenenddienst sind es dann ca  55 std jede Woche, einmal im Monat bekommen wir einen Ausgleichsvormittag von 4 std. Bei Sonderveranstaltungen an meinem freien Wochenende stehe ich da und helfe mit und bekomme einen Essensgutschein für eine Suppe, aber von Ausgleich keine rede mehr, das hat sich alles geändert.

mein Chef ist auch der Meinung das  Überstunden mit dazu gehören, aber auch in dem Ma? ?  

Er lässt auch nicht mit sich reden, da stößt man auf Granit, selbst Apollo 13 wäre kooperativer gewesen! ?  

Was k nnen wir Auszubildende tun, damit sich was  ändert?

An wen können wir Azubis uns wenden?

Oder ist das, das Leben der Pferdewirt- Azubis?

Jetzt erst einmal ein paar Fakten: Für volljährige Azubis gilt natürlich das Arbeitszeitgesetz. Im Ausbildungsvertrag muss die regelmäßige, tägliche Arbeitszeit eingetragen sein. Eine alleinige wöchentliche Arbeitszeit ist nach § 11 Berufsbildungsgesetz nicht ausreichend! Die tägliche Ausbildungszeit darf 8 Stunden nicht überschreiten! Ausnahme: Gelegentlich sind 10 Stunden am Tag erlaubt, wenn in einem Zeitraum von einem halben Jahr es nicht zu mehr als durchschnittlich 8 Stunden werktäglich kommt. Auf gut Deutsch, 10 Stunden sind in Arbeitsspitzen erlaubt, müssen aber ausgeglichen werden.

Grundsätzlich gilt, dass Du die Arbeitszeitübertretungen beweisen musst. Deshalb rate ich allen Azubis, die Wochenberichte äußert korrekt und zeitnah zu führen. Das kann nur geschehen, wenn Ihr bei den Wochentagen auch die Uhrzeiten aufschreibt. Falls das Notieren im Berichtsheft nicht möglich sein sollte, dann führt regelmäßig einen Kalender mit genauen Arbeitszeiten täglich. Auch wer mit seinem Arbeitgeber derzeit zufrieden ist, sollte diese Aufzeichnungen sehr sorgfältig führen, wer weiß, was noch kommt. Wenn man es umsonst gemacht hat, dann freut Euch.

Weiterhin gilt natürlich, dass Überstunden entweder bezahlt oder ausgeglichen werden müssen. Das gilt natürlich auch für Sonn- und Feiertage. Schließlich haben auch Pferdewirte ein Osterfest!

Für die Überwachung der Ausbildung, und natürlich auch der täglichen Ausbildungszeit, sind die Zuständigen Stellen gesetzlich verpflichtet. Also wendet Euch an den Ausbildungsberater! 

Weiterhin überwachen die Gewerbeaufsichtsämter die Arbeitsbedingungen und auch die Arbeitszeit. Gewerbeaufsichtsämter sind verpflichtet, auf Wunsch anonym zu handeln.

Ja, und dann gibt es auch für Pferdewirte eine handlungsfähige, durchsetzungsstarke Gewerkschaft, die IG Bauen, Agrar, Umwelt. Auch hier können sich Mitglieder (es lohnt sich also für ein paar Euro Mitglied zu werden) informieren, Rechtsrat einholen und notfalls auch Rechtsschutz bei einer Klage erhalten. Das kann schon böse weh tun für einen Arbeitgeber, wenn er für viele Monate nachzahlen muss. 

Und was Ihr alle auch wissen müsst: Der Besuch der Berufsschule ist sicher nach der neuen Verordnung überlebenswichtig. Jeder Azubi hat das gute Recht die Berufsschule zu besuchen und natürlich zählt die Berufsschule und der Schulweg mit zur täglichen Ausbildungszeit!

Was meinst Du, hilft Dir das weiter?

nun ich hab über das thema Überstunden mit meinen kollegen gesprochen.es hat keiner einen nachweis, also sich die stunden notiert die wir miehr gemacht haben,was können wir dann tun?

Was könnt Ihr jetzt tun? Ich an Eurer Stelle rate Euch, dass sich die Überstundengebeutelten noch mal zusammensetzen und dann Mitglied der Gewerkschaft Bauen, Agrar, Umwelt werden. Und genau dann könnt Ihr Euch von den Profis dort beraten lassen. Die analysieren genau Eure Situation, besprechen Möglichkeiten und wenn Ihr dann wollt, versuchen die eine Lösung herbeizuführen. Das kann ich hier an der Tastatur nicht leisten, das muss ganz individuell geschehen. Wenn Du einen Ansprechpartner zur Gewerkschaft brauchst, schicke mir eine eMail mit Deiner Adresse und ich vermittele Dir Hilfe. Darauf kannst Du Dich verlassen. Natürlich wird diese Mail dann nicht veröffentlicht. Deshalb habe ich ja auch nicht Deinen Namen genannt. 

Hast Du Dir eigentlich schon einmal Gedanken gemacht, was da mit Dir gemacht wird? Ein angeblicher Ausbilder, natürlich ohne Genehmigung, lässt Dich locker 4,5 Jahree zu einem Hungerlohn schuften und Du weißt nacher überhaupt nicht, ob das, was Du da gemacht hast, zur Prüfung reicht. Hast Du Dir eigentlich mal Gedanken darüber gemacht, warum Dein Chef kein Ausbilder ist?

Du wirst gerade ganz mies ausgebeutet. Merkst Du das nicht? 

Du hast jetzt zwei Möglichkeiten.

1. Du machst gar nichts. Lässt Dich weiter ausbeuten und weißt erst zum Schluss, warum Du durch die Prüfung gefallen bist (die Du auch noch selber bezahlen musst). Wenn Du das möchtest, dann darst Du auch nicht klagen, auch keine Ansprüche stellen, denn das ist doch klar, wer Dich so beschäftigt, meint es nur mit sich selber, aber nicht mit Dir gut.

2. Du trittst sofort in die Pferdewirtgewerkschaft IG Bauen-Agrar-Umwelt ein und wehrst Dich gemeinsam mit denen gegen Deine Situation. Da dürften erhebliche Nachzahlungen fällig werden. Die Profis der Gewerkschaftwerden Dich auch rechtsberaten, was ich hier nicht tun kann und darf. Solchen Ausbildern, das schreibe ich Dir ganz deutlich, muss das Handwerk gelegt werden! Und dann suchst Du Dir eine vernünftige Lehrstelle. 

So, jetzt musst Du Dich entscheiden. Ich wüsste, was ich meiner Tochter raten würde. 

Danke für Ihre Hilfe,

So, jetzt noch ein Wort zur Kölner Pferdeakademie: Das ist eine private Einrichtung außerhalb der offiziellen Berufsausbildung des Staates. Folglich zählen die Abschlüsse nicht bei Abschlussprüfungen, Meisterprüfungen oder zum Hochschulbesuch. Der Pferdefachwirt ist einfach ein frei erfundener Titel der Akademie. Deine Tochter ist auch nach dieser "Ausbildung" weiterhin Ungelernte Arbeiterin.

Dadurch wird für Deine Tochter keine Durchlässigkeit im Bildungssystem entstehen, also z.B. Pferdewirt - Pferdewirtschaftsmeister - Hochschustudium. Bereits zwei Jahre nach dem Pferdewirt kann der Meister gemacht werden, egal in welchem Schwerpunkt, und danach ist die Hochschulreife erlangt. 

Deine Tochter macht für viel Geld eine "Ausbildung", bleibt aber Ungelernte. Das ist nicht gut, denn alle Untersuchungen sagen, dass Ungelernte ein wesentlich höheres Risiko der Arbeitslosigkeit haben werden. Ihr dürft auch nicht vergessen, dass Ungelernte wohl kaum mehr als 1500.- EUR brutto bekommen werden und demnach im Alter oder im Krankheitsfall auf die Grundversorgung (Sozialhilfe) des Staates angewiesen sein werden. Über die Gründung einer Familie wollen wir erst gar nicht reden.

Du siehst, es ist problematisch, was Ihr da vorhabt. Wenn Ihr das wisst, dann müsst Ihr diesen Weg gehen. Meinen Kindern hätte ich diesen Weg nicht empfohlen.

Eines solltet Ihr aber nicht vergessen: Deine Tochter "muss" natürlich in die IG BAU, denn wer berät und kämpft für sie? Ich kann das hier nur grundsätzlich und habe mein Wissen als Mitglied dieser Pferdewirtgewerkschaft erworben. Die IG BAU bietet im Notfall nicht nur kompetente Beratung sondern auch Rechtsschutz. Und der ist im Pferdebereicht oft bitter nötig.

Weiterhin ist mir nicht ganz klar, wie die Regelung mit dem Sonntag ist. Alle 2 Wochen wird am Sonntag gearbeitet und der Samstag ist frei. Wenn es dann für den Sonntag einen freien Tag gibt, hat man doch seine 40 std. nicht voll in dieser Woche.

Wie man ja in den verschiedenen Foren liest, halten sich viele Betriebe nicht an 40 Std.-Woche oder Arbeitszeitgesetz.

Bei meiner Tochter bleibt es weitestgehend im Rahmen. Auch ist sie nicht ¾ des Tages mit misten beschäftigt sondern kümmert sich hauptsächlich um die Pferde und erhält regelmäßig Reitunterricht.

Das die Ausbildung an der Kölner Pferdeakademie nicht ganz billig, ist richtig. Aber in den Kursen wird der Stoff der Berufsschule vermittelt, den man nur schwer selbst erarbeiten kann. Nach 4,5 Jahren sollte man dann die Prüfung ein zweites Mal vor der Landwirtschaftskammer ablegen ist dann staatlich anerkannter Pferdewirt. Der Pferdefachwirt soll bei Behörden bereits anerkannt werden, falls man sich selbständig machen möchte (stand so in der Presse).

Ich verstehe immer noch nicht, warum Deine Tochter keine normale Berufsausbildung macht. Gut, dass müsst Ihr wissen. Ich sehe das kritisch. Aber eines ist sicher: Von Behörden wird gar nichts anerkannt. Das einzige, was Du vielleicht meinst, ist der sog. Sachkundenachweis zur Pferdehaltung, den ungelernte Leute gem. Tierschutzgesetz benötigen, um hauptberuflich Pferde zu halten. Dieser sog. Sachkundenachweis, den der Amtsveterinär haben möchte, ist ein Kurzlehrgang von max. 1 Woche. Das hat mit professioneller Ausbildung nichts zu tun. Das sind Minimalvoraussetzungen, damit das Tierschutzgesetz erfüllt wird. Das ist bei der Kölner Akademie teuer erkauft! So ein Sachkundenachweis ist mit weniger als 500 EUR in der Tasche! Gut, Du kennst jetzt meine Bedenken. Übrigens: Ab nächsten Sommer gibt es eine neue Verordnung zum Pferdewirt imt neuen Fachrichtungen und vielen neuen Inhalten. Ich bin nicht sicher, ob die Kölner Akademie das auch so jetzt schon vermittelt.

Vielleicht haben sie ja noch eine Idee. Ps . ich wohne in Niedersachsen. Ihre Seite gefällt mir sehr gut und hat mir schon oft weitergeholfen. Einen schönen Tag, Jytte

das ist nicht gut, denn der Schulbesuch in einer Fachklasse macht ein EQ erst rund, schließlich soll auch die Berufsschule "gelernt" werden im EQ, weil es ja das Ziel ist, dass die EQ- Praktikanten ja nach einem Jahr im neuen Ausbildungsjahr eine Ausbildung fit beginnen sollen.

Immerhin hat es einen nationalen Pakt für Ausbildung und Fachkräftenachwuchs gegeben und aus dem kann sich Schule moralisch jedenfalls nicht verabschieden!

In den Richtlinien zum EQ steht in Artikel 2 (4) lediglich, dass der Schulbesuch durch die Bundesländergesetze geregelt wird und daran nichts ändert.

Ein Recht auf Schulbesuch besteht also nicht, wenn bereits 12 Schulbesuchsjahre abgeleistet wurden. Ab einem bestimmten Alter kann die Schulbehörde auch entscheiden, dass eine Erwachsenenschule besucht werden muss, sonst würden 16Jährige in der Schule zusammen mit 50Jährigen sitzen.

Für die Berufsschule aber kann das nicht gelten, da ja jeder Azubi, gleich wie alt, in Nds schulpflichtig wieder ist.

Nun steht im Landesschulgesetz aber auch:

Jeder junge Mensch hat das Recht auf eine seinen Fähigkeiten und Neigungen entsprechende Bildung und Erziehung und wird aufgefordert, sich nach seinen Möglichkeiten zu bilden.

Demzufolge könnte eigentlich die Schule den Schulbesuch in einer Fachklasse von einem EQler nicht ablehnen. Ich würde mich d also noch einmal an die Schulleitung und sonst auch an die Schulaufsicht wenden. Möglich ist auch der Kontakt zu einem Landtagsabgeordneten in Deinem Kreis, denn einerseits predigen doch alle Politiker, dass es mehr und bessere Bildung geben soll und dann wird sie einem verwehrt.

Denn eins hat eine Untersuchung zu EQ ergeben: EQ- Erfolg und Berufsschulbesuch stehen in einem Zusammenhang und mindestens 50% aller EQ- Praktikanten in Deutschland darf und muss die Berufsschule besuchen.

Ja, Jytte, das kann ich Dir dazu sagen.

Eigentlich ist das ganz einfach zu beantworten: Wenn die Ausbilderin anordnet, dass ihr Azubi zum Turnier gehen soll, dann ist das Arbeitszeit und natürlich auch gesetzlich unfallversichert. Wenn die Pferdebesitzer einen Azubi bitten, mit ihrem Pferd zum Turnier zu gehen, dann ist das Freizeit. Eigentlich ganz einfach. Wer wofür Geld bekommt, ist nicht wichtig. Der Auftrag der Ausbilderin ist wichtig. 

Schaut doch mal ins Berichtsheft. Wenn dort im Wochenbericht steht, dass ein Turnierbesuch stattgefunden hat und die Ausbilderin das unterschrieben hat, dann war das Turnier doch Arbeitszeit. Das wurde doch so abgezeichnet. Jetzt sieht man mal wieder, wie wichtig ein ordnungs- und wahrheitsgemäßes Berichtsheft ist.

Ob Samstags gearbeitet werden muss, das ergibt sich eindeutig aus dem Ausbildungsvertrag. Da muss z.B. drinstehen, ob es sich um eine 5- oder 6- Tagewoche handelt. Auch das ist völlig eindeutig.

Jetzt mal was anderes: Warum schreibt Deine Freundin eigentlich nicht selber? Denkt die anders? Ich finde immer, dass sich die wehren sollen, die es betrifft. Oder auch nicht. Deine Freundin ist doch selbständig oder sollte es besser jetzt lernen.

(ich entschuldige mich schon vorher, dass mein Beitrag etwas länger wird!) ich habe voriges Jahr meine Prüfung zur Pferdewirtin Z-H mit Erfolg bestanden. Leider bin ich an einer Auszeichnung vorbeigeschrammt da ich leider ein verletztes Pferd in der Springprüfung reiten musste.

Dies bringt mich direkt zu meiner ersten Frage: warum sind die Prüfungsteile in den einzelnen Bundesländern so verschieden? (z.B. in Sachsen musste ich Reiten auf A- Niveau und Fahren, dagegen in Niedersachsen reicht Longieren aus?)

Dann möchte ich etwas zu den Abbrecherzahlen sagen. Ich selbst habe dazu gehört. Ich habe in Rheinland-Pfalz meine Ausbildung begonnen. Wie jeder war ich froh eine Stelle bekommen zu haben. Deswegen habe ich auch nichts gesagt zu 70 Std.-Wochen und überteuerter Unterbringung ohne eigene Dusche und Heizung. Als ich dann allerdings nach der Berufsschule noch Arbeiten sollte, habe ich mich quer gestellt. (Berufsschule war im Blockunterricht, und so weit ich informiert war musste man danach nicht noch einmal auf Arbeit wenn 25-30Std. in der Woche erreicht werden). Daraufhin rief mein Ausbilder bei der Kammer an, und beschwerte sich. Dieser Herr rief mich zurück und beschimpfte mich, dass ich doch nur nicht arbeiten wollte und ich mir eine bessere Arbeitsmoral zulegen sollte. Meine Bedenken dass ich die Prüfung nicht schaffe weil ich nie zum lernen käme wurden unter den Teppich gekehrt. Danach hatte ich bereits einen schlechten Stand bei meinem Ausbilder, wollte aber meine Ausbildung unbedingt zu Ende bringen. Dann musste ich mit jungen Pferden einen Lehrgang reiten, bei dem es zum Unfall kam. Hatte mir den Finger gebrochen und somit ausgefallen. Daraufhin hat mir mein Ausbilder mein Zimmer auf dem Hof gekündigt mit der Begründung "Wer bei mir nicht arbeitet, brauch auch kein Zimmer, das brauch ich für einen neuen Arbeiter". Ich musste den Finger leider per OP richten lassen und das ging nur über BG, also wurde der Unfall gemeldet. Daraufhin hat mein Ausbilder behauptet dass der Unfall in meiner Freizeit passiert ist (war ein Sonntag). Am Ende hat er mir gesagt ich solle den Aufhebungsvertrag unterschreiben und gehen, das Vertrauensverhältnis wäre gebrochen als ich den Unfall der BG gemeldet habe.

Ich habe den Vertrag unterschrieben weil mir keine andere Möglichkeit blieb, konnte ja nicht mehr auf den Hof zurück. Hatte dadurch natürlich große Probleme mit der Arbeitsagentur, zum Glück konnte ich durch eine schriftliche Erklärung meiner Sache eine Sperre verhindern.

Habe dann glücklicherweise nach dem ich wieder gesund war in Sachsen, ganz nah bei meinem Wohnort einen Hof gefunden bei dem ich meine Ausbildung beenden konnte. Dort gab es nie solche Probleme, zum Glück! Das zeigt wie man selbst wenn die Kammer dazukommt immernoch ausgenutzt wird!

So nun noch etwas zu der Neuaufteilung des Pferdewirtes!

Man will verhindern dass der Pferdewirt Z-H zum Edelmister abgestempelt wird, aber wird der neue Pferdewirt Haltung(?) nicht genau zu dem gemacht? Wenn man sich nur noch auf Haltung spezialisiert macht dieser Pferdewirt doch gar nichts mehr anderes als Misten! Und die Spezialreitweisen gab es doch jetzt auch schon, nur waren es doch bisher Pferdewirte Z-H Western etc. ?

So ist nun doch recht lang geworden, aber trotzdem möchte ich mich noch einmal für die tolle Seite bedanken, die mir in meiner Ausbildung sehr viele Tipps und Anregungen gegeben hat!

Und was ist eigentlich passiert? Du hast Dich persönlich zu Recht gewehrt, aber es wird weiter ganz viele arme Pferdewirtazubis treffen. Denn diesem "Ausbilder" und diesem "Ausbildungsberater" ist nichts passiert. Das geht alles so weiter seinen Gang. Und dann, die Zuschrift kam zufällig am selben Tag, stehen da solche bitteren Zuschriften unter Deinem Beitrag. 

Warum wehrt Ihr Euch nicht? Warum schaltet Ihr nicht die Gewerkschaft ein, warum wendet Ihr Euch nicht ans Gewerbeaufsichtsamt, den Zoll, die Unfallversicherung, Krankenversicherung oder aber an die Vorgesetzten des Ausbildungsberaters?

Hier geht es ja nicht nur um Gerechtigkeit, die Verantwortung für all die nachfolgenden Azubis sondern auch um richtig viel Nachzahlung geleisteter Überstunden, zu hoher Zimmerpreise sowie Schadenersatz durch die saumäßige Ausbildung, also z.B. auch ein Umzug, verspätete Abschlussprüfung, usw..

Hier im Forum stehen so viele Infos, was Recht ist und was Unrecht. Und jederzeit bekommt Ihr von mir richtig Hilfe und ich nenne Euch Ansprechpartner.

Eines muss ich Dir aber auch ganz klar sagen: Solange Ihr Euch nicht wehr, solange Ihr Euch nicht in der Gewerkschaft zusammenschließt, solange sind derartige Beiträge zwar absolut verständlich, aber wirkungslos. Genau das hat mir heute Morgen am Telefon ein Ermittler der Finanzkontrolle Schwarzarbeit der Bundeszollverwaltung (FKS) gesagt. Er bat darum, dass die Azubis doch bitte den Weg zu ihnen finden sollten, damit sie helfen können. 

zunächst zur Kündigung eines Ausbildungsvertrages: Die Probezeit ist beendet. Danach gibt es nur zwei Möglichkeiten: 1. Kündigung im gegenseitigen Einvernehmen und beide Seiten, Ihre Tochter und der Ausbildungsbetrieb fertigen einen sog. Aufhebungsvertrag. Das muss immer schriftlich geschehen. Fristen gibt es nicht, es gilt, was beide Seiten vereinbaren. 2. Ihre Tochter kündigt, weil der Ausbildungsbetrieb gegen die Regeln des Berufsbildungsgesetzes grob verstoßen hat, so z.B. weil es keine Ausbildung gibt, die Arbeitszeiten drastisch überschritten sind (im Vertrag stehen doch bestimmt 40 Stunden, oder?), Ihre Tochter nicht zur Berufsschule gehen darf, usw.. Die bisher gelernte Zeit im Beruf Pferdewirt, incl. der Zwischenprüfung, durch die niemand durchfallen kann, wird später natürlich angerechnet, falls sich Deine Tochter entschließen sollte, woanders weiter zu lernen. Ein direkter Anschluss ist nicht notwendig, es sollten aber nicht viele Jahre dazwischen liegen.

Das, was Du mir da schreibst, ist leider kein Einzelfall. Ich bitte Dich und Deine Tochter dringend, wehrt Euch!

Nach Deiner Schilderung geht es hier eindeutig um viele Rechtsverstöße. Da ist das Arbeitszeitgesetz, Bundesurlaubsgesetz, das Berufsbildungsgesetz, eventuell sogar das jeweilige (Landes-) Schulgesetz, usw.. Hier geht es übrigens auch um die Nachzahlung zuviel geleisteter Stunden sowie Schadenersatz wegen nicht erfolgter Ausbildung.

Zur aktuellen Situation rate ich dringend, setzt Euch mit den Rechtsexperten der Pferdewirtgewerkschaft IG Bauen, Agrar, Umwelt zusammen und denkt über Rechtsschutz nach. Der ist kostenfrei, wenn sich Deine Tochter entschließen kann, in die Gewerkschaft einzutreten. Zur Not klagen die auch für Euch. Auch das kostenfrei.

So, und nun noch zu dem Praktikum vorher in dem anderen Betrieb. Das war völlig ungesetzlich und da würde ich mich richtig wehren. Lies doch einmal hier im Forum die entsprechende Seite. In aller Regel macht sich solch ein Praktikumsgeber strafbar. Das ist nämlich nichts anderes als Schwarzarbeit. Bitte, seit konsequent, hierfür ist Finanzkontrolle Schwarzarbeit der Bundeszollverwaltung (FKS) zuständig

E-Mail: poststelle@abt-fks.bfinv.de
Tel.: 0221/37993-100
Fax: 0221/37993-701 oder -702

www.zoll-stoppt-schwarzarbeit.de 

Gerade gestern hat mit ein Ermittler der FKS angerufen und berichtete davon, wie schlimm die Situation im Pferdebereich ist und dass man darauf warte, dass Betroffene sich dann auch an die FKS wenden, damit sie dann tätig werden können. Der Beamte sagte mir, dass sie endlich gegen diese Schwarzen Schafe vorgehen wollen. Das geht natürlich nur, wenn sie informiert werden.

Bei diesen Praktika geht es einmal um die Bestrafung der Betriebe, dass kann in Eurem Fall sogar schon Betrug sein, sowie um Nachentrichtung von Sozialleistungen und Lohnleistungen, die bei ca. 7,50 die Stunde brutto liegen dürften.

Bitte denke auch daran, dass Deine Tochter dann die Rente einbezahlt bekommt. Die fehlen sonst später und Deine Tochter kann große Schwierigkeiten mit einer angemessenen Rente im Alter haben. Selbst wenn nur ein Jahr später fehlt, es werden dann fast 11% abgezogen!

Und natürlich wird auch in diesem Praktikumsfall die IG BAU den Rechtsschutz übernehmen.

Ich bitte Euch dringend, konsequent diesen Weg zu gehen, sonst werden die Beiträge empörter Eltern, Azubis und mittlerweile auch Ermittler nicht weniger. Erspare das anderen Kindern!

eine Zulassung nach § 45.2 (Seiteneinsteiger) kommt für Dich aus meiner Sicht überhaupt nicht in Frage, da Du keinesfalls 4,5 Jahre VERSICHERUNGSPFLICHTIG gearbeitet hast. Deshalb musst Du einen neuen Ausbildungsplatz suchen und dort Deine Ausbildung fortsetzen. Die bisherige Zeit sollte Dir angerechnet werden.

Sage mal, Katharina, hast Du eigentlich gar nicht mit der Zuständigen Stelle gesprochen, was zu tun ist. Wenn nicht, dann sofort da anrufen, damit Du Deine Ausbildung fortsetzen kannst. Auch wenn der Ausbildungsabbruch schon sehr demotivierend ist, dann beiße Dich dennoch durch. Gerade im Beruf Pferdewirt passiert es sehr oft, bis zu 50%, dass die Ausbildung wegen Konflikten gewechselt wird.

Also, geraden Rücken, durchatmen und angreifen!

(dem Forum bekannt)

Ich war ersten 5 Monate 16 Jahre alt. Und ich soll vielleicht auch sagen, dass der (50 Jahre alte) Chef mir einmal angefasst hat. Und versucht mich zu überzeugen mit ihm zu schlafen. Nichts mehr passiert als reden und dass er hat versucht mich zu küssen. Dass habe ich die Chefin, seine Freundin, erzählt. Sie wollte mich damals nicht glauben, meinte sie. Aber seitdem lässt sie mir nie mit dem Chef alleine und schaut uns immer an wenn er ist in meiner Nähe. Ich bin offiziell zurück nach Schweden gefahren, weil ich Heimweh hatte. Stimmt doch nicht ganz, dann meine Chefin sich gegen mir verändert hat und dann fühlte ich mich einfach nicht wohl. Das mit dem Chef war in September passiert, die Chefin hat sich im Februar verändert. Ich glaube sie wollte dass ich fuhr, weil sie denkt dass der Chef in mir verliebt ist. Kann sein dass er ist, ich weiß nicht, aber ich habe doch gar keine Interesse für ein 50 Jähriger!!!
 
Ich möchte gern Rat was ich machen soll, oder vielleicht nicht machen soll...
 
Liebe Grüsse

das hat mich sehr betroffen gemacht, was Du da schreibst. Eines vorweg: Das kannst Du Dir nicht gefallen lassen. Da solltest Du Dich wehren! Solchen Leuten muss das Handwerk gelegt werden!

Nun hat das Ganze zwei Ebenen:

1. Das Arbeitsrecht. Hier geht es darum, dass Du als Minderjährige verbotene Arbeiten gemacht hast, dass Du nicht genügend Lohn bekommen hast und, dass der Betrieb Dich nicht bei der deutschen Krankenversicherung angemeldet hat.

2. Da ist jetzt natürlich auch das Strafrecht. Es ist verboten, minderjährige Mitarbeiter im Betrieb anzubaggern! Das ist ein Fall für die Staatsanwaltschaft.

Was kannst Du tun? 

Zunächst redest Du erst einmal mit Deinen Eltern. Dann gibt es eine Meldestelle gegen Lohndumping und Schwarzarbeit in Deutschland (Meldestelle Lohndumping und illegale Beschäftigung 0800.4422802). Dein Praktikum war in Wirklichkeit eine Arbeitsstelle, denn Du hast Unterkunft und Verpflegung (= 342,00 EUR gem. Sachbezugsverordnung) plus 200 Euro Taschengeld bekommen. Das macht zusammen 542,00 EUR Gehalt im Monat. Für diese Summe hätte Dich der Betrieb bei der Krankenkasse versichern müssen und natürlich auch die Unfallversicherung zahlen müssen. Das ist Schwarzarbeit und wird in Deutschland natürlich bestraft! Du brauchst keine Angst zu haben, dass Dir ein Vorwurf gemacht wird.

Als Jugendliche darfst Du nicht mehr als 40 h/Woche arbeiten, hast natürlich zwei Tage in der Woche frei, darfst natürlich nicht jeden Sonntag oder Samstag arbeiten, musst die Berufsschule besuchen und hast Anrecht auf Urlaub. Genaueres findest Du hier. Verstöße gegen das Jugendarbeitsschutzgesetz sind kein Kavaliersdelikt. Hier kannst Du Dich an das zuständige Gewerbeaufsichtsamt wenden. Da gibt es ein Amt für jedes Bundesland in Deutschland. Das Gewerbeaufsichtsamt muss, wenn Du das willst, Deine Hinweise vertraulich behandeln.

Eine weitere Möglichkeit ist, einen gerechten Lohn nachträglich einzuklagen. Dafür ist in Deutschland das Arbeitsgericht zuständig. Die erste Instanz ist gebührenfrei. Arbeitsgerichte unterstützen in neuerer Zeit immer öfter Praktikanten. Mehr Infos hier. 

Du kannst das am einfachsten lösen, wenn Du hier in Deutschland Mitglied der Pferdewirtgewerkschaft IG BAU wirst und dann von denen Rechtsschutz bekommst. Auch könntest Du in Schweden in die landwirtschaftliche Gewerkschaft eintreten und Dich von denen vertreten lassen. Das ist aber wesentlich langwieriger, als wenn das die Experten hier in Deutschland machen. Natürlich kannst Du auch einen Anwalt in Deutschland oder in Schweden konsultieren. Das kostet natürlich Geld.

Ein ganz anderes Kapitel ist die sexuelle Belästigung von minderjährigen Mitarbeitern. Das ist eine Straftat und kann sehr hart bestraft werden. Zu Recht! Hier hast Du zwei Möglichkeiten: Du wendest Dich mit einer Anzeige an die schwedische Polizei. Die führt dann die Ermittlungen. Allerdings kann das sehr lange dauern, weil dann jedes Dokument immer übersetzt werden muss und dann über den offiziellen Weg nach Deutschland geschickt werden müssen. Aber, das geht. Schneller und somit einfacher wäre es, wenn Du bei einer deutschen Polizeidienststelle Anzeige erstatten würdest. Dann übernimmt die Staatsanwaltschaft das Verfahren. 

Ich bewundere Deinen Mut, Dir diese miese Behandlung eines Betriebes in Deutschland nicht gefallen zu lassen und finde es gut, dass Du so verhinderst, dass es noch ganz viele Mädchen gibt, die auf diesen Betrieb hereinfallen und ausgenutzt werden.

Denke bitte daran, dass ich Dir mit dieser Antwort keine Rechtsauskunft gegeben habe sondern Dir nur meine Meinung gesagt habe. So, wie ich es auch meiner Tochter gesagt hätte. Falls Du noch Fragen hast, dann melde Dich bitte wieder. 

Hälsa så mycket från Tyskland

Da ich zum 3. lehrjahr hin den ausbildungsbetrieb gewechselt habe,  muss ich den teil "Betriebsbeschreibung" in meinem berichtsheft neu schreiben, da sich die prüfer im fach betriebliche zusammenhänge darauf beziehen. daher suche ich jemanden, der diesen teil in seinem berichtsheft noch nicht ausgefüllt hat und mir die seiten (natürlich gegen entgelt) kopieren und zuschicken könnte. der verlag verkauft leider nur komplette berichtshefte.

vielen dank für das einstellen meines beitrages ins forum, ich habe jetzt die nötigen kopien erhalten! 

bitte beantworten Sie mir doch folgende Fragen: mein Sohn ist auszubildender Pferdewirt, macht im Mai die Zwischenprüfung und im Juni die schriftliche Abschlusspruefung. Er arbeitet seit Dezember 2007 in seinem Ausbildungsbetrieb und bekam bisher 525.-€ als Vergütung. Nun hat sich ja zum 1.2.2009 diese auf 565,-€ erhöht, doch leider war dies in seiner Abrechnung nicht berücksichtigt. Ist dies nun ein Anspruch, den er auf alle Fälle geltend machen kann, oder ist dies wieder willkürlich von jedem Betrieb in Eigenregie zu händeln. Es werden ihm außerdem die üblichen Sätze der Verpflegung angerechnet, also ca. 125,-€ im Monat für Frühstück und Mittagessen.

Wir haben leider jetzt erst erfahren, dass der Ausbildungsbetrieb bei freien Tagen, Urlaubstagen oder bei Krankheit diese Verpflegungssätze nicht berechnen darf. Dies summiert sich bei meinem Sohn inzwischen aufgerechnet über die vergangenen 15 Monate auf ca. 250,-€, die der Betrieb in die eigene Tasche gesteckt hat. Kann er da eine rückwirkende Zahlung verlangen? Frage Nr. 3: Im Ausbildungsvertrag wird eine tägliche Arbeitszeit von 7 Stunden an 6 Tagen in der Woche angegeben. Tatsächliche AZ ist an 6 Tagen in der Woche von 8-18 Uhr, abzüglich einer Stunde Pause. Die weiteren, nicht unerheblichen Überstunden nicht mal mitgerechnet. Muss sich ein Betrieb nicht an die vertraglich geregelten Punkte halten? Wie kann und soll sich ein Auszubildender seinem Arbeitgeber gegenüber verhalten, um seine Überstunden entweder ausbezahlt oder in Freizeit abgegolten zu bekommen. Bei dem angesprochenen Betrieb werden dann sofortige "Strafmaßnahmen" bei Aufbegehren eingeleitet, d.h. die Azubis bekommen dann keine Pferde mehr zum Reiten usw. Wenn ich die Stunden aufrechne, sind das in einem Jahr über 500 Überstunden! Sebastian möchte im Anschluss an die Pferdewirtprüfung in Nürtingen weiter studieren, die Überstunden in Tage angerechnet ,würden ihm den Einstieg ins Wintersemester verschaffen. Dann könnte er die praktische Prüfung im Februar 2010 aus dem Studium heraus ablegen. Da mein Sohn Abitur hat, ist er als externer Azubi im Bereich Zucht und Haltung beschäftigt. Haltung ist sicherlich nicht das Problem, die wird in der täglichen Arbeit gelernt, doch im Bereich Zucht hat er erhebliche Defizite. Die Pferdewirtschaftsmeisterin hält nicht viel davon, ihren Leuten theoretisches Wissen beizubringen, mehr als das Halten einer Stute beim Decksprung wird ihnen dabei nicht vermittelt. Schauen sich die Verantwortlichen eigentlich das Berichtsheft auch auf solche fehlenden Eintragungen an? Bitte sagen Sie mir doch einen Buchtitel zum Thema Zucht, der ihm bis zur Prüfung weiterhilft.

Der besagte Betrieb beschäftigt zur Zeit drei Azubis und ein Mädchen, das ihr EQJ dort ablegt. Eine der Auszubildenden wohnte über Monate auf der Anlage, von Mai bis Oktober in einem Wohnwagen ohne Strom und Heizung, dann in einem kleinen Zimmer mit noch zwei Mädchen (der Tochter des Lebensgefährten der Anlagenbesitzerin und der EQJ-Beschäftigten), geschlafen wurde auf einem ausziehbaren Sofa und einem Gästebett.. Dafür wurde beiden je 173,-€ vom Lohn abgezogen.

Seit Januar haben sie jetzt eine Drei-Zimmer-Wohnung für's gleiche Geld angemietet. Eines der Mädchen hat vor ca. 10 Tagen eine Abmahnung bekommen, angeblich weil der Stall unordentlich wäre, die Fohlen an einem Abend nicht getränkt wurden und bei einigen Pferden keine Einstreu in den Boxen war. Für die Stallarbeit sind aber nun vier Leute zuständig, zusätzlich noch eine Praktikantin, der das Tränken der Fohlen aufgetragen war, da diese wegen einer Allergie nicht beim Füttern und Misten helfen darf. Die Abmahnung musste von dem Mädchen nicht unterschrieben werden, heißt das, sie muss diese jetzt nicht ganz so ernst nehmen oder sollte sofort von einem Rechtsanwalt dagegen geschossen werden.

Ich habe heute für meinen Sohn die Mitgliedschaft in der IG Bau angefordert um eine arbeitsrechtliche Rückendeckung zu bekommen und dies auch dem abgemahnten Mädchen empfohlen.

Bitte verzeihen Sie diese lange Email und auch meine etwas längeren Erklärungsversuche, aber es liegt so viel im Argen, die Azubis werden als Maurer, Verputzer usw. eingesetzt, sie haben den privaten Anbau zum großen Teil mit errichtet, streichen Stallwände, putzen Klo's usw.

Der Betrieb ist ein sehr gut florierendes Unternehmen mit viel Zulauf,

Sparsamkeit wird aber nur beim Personal betrieben, der eigene Lebensstil kann durchaus als großzügig beschrieben werden. Kein Weihnachtsgeld, kein Ausgleich der Überstunden, keine Erhöhung der Vergütung! So läßt sich's auf Kosten der Azubis gut leben und in Kuba Urlaub machen. Ich bitte Sie darum meine Email nicht im Forum zu veröffentlichen, da ich für alle Vier wirklich ernsthafte Sanktionen im Arbeitsalltag befürchte.

Mit freundlichen Grüßen

gut, dass Du dieses Verhalten des "Ausbilders" hinterfragst und aktiv werden willst. Meist höre ich die berechtigten Klagen und niemand will etwas tun. Was kannst Du tun?

Alles was Du bzw. Dein Sohn kritisierst, muss bewiesen werden. Also z.B. die Lohnleistung, die Abwesenheitszeiten vom Betrieb und natürlich die Arbeitszeiten. Deshalb ist es besonders wichtig, das Berichtsheft, das in Wirklichkeit ja ein Arbeitsnachweis ist, clever und deutlich zu führen. Wenn da im Wochenbericht steht, dass Mi Schule war, die erste Maiwoche wegen Krankheit nicht im Betrieb und im Februar 2 Wochen Urlaub, dann ist es ja vom Betrieb "quittiert", dass Dein Sohn die Sachbezüge nicht erhalten hat. Genau so natürlich bei den Arbeitszeiten. Da muss stehen: Mo 07:00 - 09:00, 09:30 - 18:00 Reiten, Misten, putzen, .... . Es müssen an jedem Tag die Anfangs- und Endzeiten stehen. Dann ist es kein Problem, die Überstunden zu belegen. Dann gibt es da ja noch das Arbeitszeitgesetz: Max 48 h in der Woche!!!! 

Hier im Service findet Ihr alle Bestimmungen zu Urlaub, Arbeitszeiten, Überstunden, usw. Ich bin nicht ganz sicher, in welchem Bundesland Dein Sohn arbeitet. Sicher hast Du gesehen, dass für Bayern, Baden- Württemberg usw. neue Entlohnungsrichtlinien gem. der Tarifverträge gelten. Die sind in jedem Bundesland etwas anders. In Baden- Württemberg muss eine Überstunde, wenn nicht mit dem Faktor 1,25 ausgeglichen, mit ca. 5,50 brutto bezahlt werden.

Auf jeden Fall würde ich folgendermaßen vorgehen: In aller Ruhe bis zur Prüfung weiterarbeiten. Falls da noch Urlaub vor der Prüfung ist, auch wegen Überstunden, die schon mal zusammenrechnen und dann rechtzeitig vor der Prüfung Urlaub nehmen, denn mit dem Handschlag des Prüfers zur bestandenen Prüfung ist der Ausbildungsvertrag beendet. Also, ohne Stress die Prüfung machen, alles ohne zu zu meckern einfach nur im Berichtsheft dokumentieren, in die IG BAU eintreten und dann rückwirkend alles schön zurückfordern. Da kann schon was zusammenkommen. 

Natürlich sollte man dann mit der Gewerkschaft auch mal den Lohnstreifen kontrollieren lassen. Die Sachbezüge sind Lohnleistungen und der Arbeitgeber muss hierfür natürlich auch 50% Sozialversicherungsbeiträge zahlen.

Ja, die Mädchen auf dem Hof: Das ist natürlich asozial und auch nicht richtig, dass da groß Geld abgezogen wird, wenn da nur ein Wohnwagen und Sofa ist. Natürlich hilft da eine Gewerkschaft mit Rechtsschutz! Die Mädels müssen sich schon selber wehren! Es wird nie im Leben gehen, dass man jammert und andere dann machen lässt.  Nein, so viel Zivilcourage muss schon sein. Ein wenig Mut gehört schon dazu. Ich weiß, wovon ich rede. Bitte verzettelt Euch da nicht. 

Falls Ihr einen Kontakt zur IG BAU braucht, melde Dich noch mal.

ich freue mich sehr über dieses Lob, dann weiß ich, dass es Sinn macht so viel unbezahlte Arbeit in dieses Projekt zu stecken. 

Jetzt zu Deinem Problem: Du als Azubi bist grundsätzlich niemals finanziell verantwortlich für Fehler, die Du in der Ausbildung machst! Niemals bist Du haftpflichtig, immer nur Dein Ausbilder oder Ausbildender. Das steht klipp und klar im Berufsbildungsgesetz. Da brauchst Du Dir keine Sorgen zu machen. Da können andere sagen was sie wollen. Selbst wenn bei Dir ein Kind schrecklich im Unterricht verunglückt, Du für den Tod eines Pferde verantwortlich gemacht wirst oder das Auto vom Chef zerlegt. Zahlen musst Du nicht. Die Standpauke musst Du ertragen. Das ist alles! Einzige Ausnahme: Du machst etwas vorsätzlich, also Du steckst aus Wut den Hof an oder erschießt ein Pferd. 

So, Jessi, jetzt kannst Du beruhigt und gelassen ins Neue Jahr gehen.

Was tun? Chef an die Gesetze erinnern? Der lacht Dich aus (Wieder so eine besorgte Mutter!)! Zuständige Stelle informieren? Die zucken die Schulter. Unfallversicherung informieren? Deine Tochter wird zum Mobbingfall.

Kopf in den Sand stecken? Nein! Da gibt es ja noch die Gewebeaufsichtsämter und die müssen, so sagt es das Gesetz, auf Hinweise anonym reagieren. Fordere das ein! Also Info an Gewerbeaufsichtsamt und dann eine anonyme, zufällige Betriebsprüfung, vielleicht auch der Nachbarbetriebe und klare Auflagen. Die sind dann auch bußgeldbewährt. Noch eindrucksvoller wäre, wenn Deine Tochter sich entschließen könnte, in die Pferdewirtgewerkschaft IG BAU einzutreten und dann die zu bitten, die Gewerbeaufsicht einzuschalten. Dann wäre die Reaktion der Gewerbeaufsicht noch deutlicher. 

Wie wäre es denn, wenn jetzt ganz viele Eltern von Pferdewirten so reagieren würden? Dann wäre das Thema ganz schnell erledigt und die Ausbilder müssten die Schutzausrüstung endlich kostenfrei zur Verfügung stellen. Elter, wehrt Euch! Oder zahlt. Dazwischen gibt es nichts.

Dir Conni ein frohes Neues Jahr 2009

Das kann doch alles nicht rechtens sein, oder? Steht mir nicht Unterricht zu, von der Ermöglichung an einer Turnierteilnahme mal ganz zu schweigen. Gibt es nicht Richtlinien an die sich ein Ausbilder halten muß? Habe ich denn nur Pflichten und keine Rechte?? Was kann ich tun?? Ich liebe meinen Beruf, aber was zu viel ist, ist zuviel! Ich weiß echt nicht mehr weiter!

Bitte helfen Sie mir!! DANKE!

Zunächst solltest Du das Protokoll der Zwischenprüfung genau durchsehen. Welche Mängel haben die Prüfer gesehen, welche Ratschläge hat man Dir gegeben und welche Noten hast Du bekommen.

Mit den Noten der Zwischenprüfung kannst Du ja klar belegen, wie gut oder schlecht Du auf die Prüfung vorbereitet bist, denn die Prüfer der Zwischenprüfung bewerten Deine bisherige Ausbildung und schauen schon einmal in Richtung Abschlussprüfung.

In der Verordnung zum Pferdewirt steht doch ganz klar drin, was Dein Ausbilder Dir beibringen muss und natürlich musst Du im Berichtsheft einen Ausbildungsplan von Deinem Ausbilder bekommen haben.

Ich an Deiner Stelle würde mir auch Sorgen um die Abschlussprüfung machen, denn ohne Ausbildung hast Du sehr schlechte Chancen eine gute Prüfung zu machen, Du musst sogar befürchten, die Prüfung nicht zu schaffen.

Was kannst Du tun, um das zu ändern?

1. Sprich in aller Ruhe mit Deinem Ausbilder und sage ihm, welche Ängste Du hast. Vereinbare klare Regelungen, wie Du zukünftig zu einem regelmäßigem Unterricht kommst.

2. Sprich mit dem Ausbildungsberater der Zuständigen Stelle und bitte ihn, hier Hilfe zu organisieren. Die müssen Dir helfen. 

3. Ganz wichtig ist, dass Du Dein Berichtsheft wahrheitsgemäß führst und konkret benennst, was Du täglich tust. Das kann ja kurz und knapp und dennoch eindeutig sein: (3 junge Pf (Banja, Weltmeister, Bronco) selbständig geritten. Dann fällt ja auf, dass Du keinen Unterricht hattest oder auf keinem Ausbildungspferd gesessen hast. Das Berichtsheft ist schließlich ein Ausbildungsnachweis und nur damit kannst Du im Notfall auch Deine Situation genau belegen. 

4. Wende Dich an die Bundesvereinigung der Berufsreiter und bitte Frau Gehrmann (Geschäftsführerin), Dir zu helfen. Eventuell ermöglicht man Dir, bei einem fremden, neutralen, erfahrenen Ausbilder einmal vorzureiten, damit Du sehen kannst, ob Deine Befürchtungen, nicht genügend reiterlich ausgebildet worden zu sein, sich bestätigen oder aber Dir klar wird, dass Deine Ängste unbegründet sind.

5. Bezüglich der unmöglichen Arbeitszeiten kannst Du Dich an die Gewerbeaufsicht wenden und die müssen Dir helfen. Auch müssen sie, wenn Du es wünscht, anonym ermitteln.

6. Wende Dich an die örtlichen Profis der Pferdewirtgewerkschaft IG Bauen Agrar Umwelt. Die werden Dir sicher helfen und, wenn Du Dich entschließt Mitglied zu werden, Dich auch rechtlich vertreten. Notfalls auch vor dem Arbeitsgericht, die ausstehende Entlohnung der Überstunden sowie eventuell auch Schadenersatz bei schlechter oder verpasster Prüfung einfordern. Das alles ist in dem Beitrag zur IG Bauen Agrar Umwelt enthalten und kostet ca. eine Schachtel Zigaretten im Monat.

Dir drücke ich jetzt die Daumen, dass es Dir gelingt, die unhaltbare Situation zu verändern. Dazu habe ich Dir Möglichkeiten aufgezeigt und Du solltest zunächst niedrig anfangen und Dich bei mangelndem Erfolg Deiner Bemühungen immer stärker wehren. Ein wenig Mut wünsche ich Dir, denn ohne Regelungen ist Deine Prüfung in Gefahr. 

Schreibe uns mal später, wie es ausgegangen ist.

1. Normalerweise muss in Bayern lt. Tarifvertrag für Auszubildende in der Land- und Forstwirtschaft 471(1. Ausbildungsjahr), 525 (2.) und 607 (3.) EUR im Monat bezahlt werden. So hätte das im Ausbildungsvertrag stehen müssen. Da würde ich auf jeden Fall noch mal die Zuständige Stelle in Bayern fragen, denn die müssen auch das Ausbildungsgehalt überprüfen.

2. Selbstverständlich muss der Betrieb die persönliche Schutzausrüstung des Mitarbeiters bezahlen (Reithelm, Handschuhe, Sicherheitsschuhe, Reitstiefel, Regenschutzbekleidung, Kälteschutzbekleidung, usw..

3. Überstunden müssen zusätzlich vergütet oder auch abgebummelt werden. Es gelten die im Ausbildungsvertrag festgelegten Arbeitszeiten, die keinesfalls höher als 48 h in der Woche sein dürfen.

4. Nach den Empfehlungen des Bundesinstitutes für Berufsbildung sollte ein Azubi mit schulischer Fachhochschulreife nur zwei Jahre lernen und demzufolge auch nur einen zweijährigen Vertrag besitzen. Hätte die Zuständige Stelle so tun sollen. Jetzt bleibt nur noch die Verkürzung von einem oder einem halben Jahr, die muss aber vom Ausbilder und Azubi gemeinsam beantragt werden.

5. Die Arbeitsagentur verstehe ich nicht! Es gibt doch die BAB (BerufsAusbildungBeihilfe), die muss bei der zuständigen Arbeitsagentur beantragt werden. Lasse Dich da beraten, denn die BAB ist an bestimmte Voraussetzungen geknüpft, z.B. Einkommen der Eltern, das können wir hier nicht klären.

Ja, das fällt mir zu dieser Frage so ein. Vielleicht ist das ja hilfreich. Natürlich weiß ich auch, dass das oft so im Pferdewirtbereich ist, dass die Betriebe ein wenig nach gutsherrenart mit ihren Azubis umgehen. Ihr müsst sehen, dass ihr den Konflikt so löst, dass da nicht zu viel Porzellan zerbrochen wird. Die Betriebe reagieren bei berechtigten Nachfragen sehr oft mit Unverständnis. Vielleicht wäre es einfach auch gut, wenn Dein Sohn in die IG BAU eintritt und so im Falle der Not nicht nur Beratung sondern auch notfalls Rechtschutz erhält. Ganz davon abgesehen bin ich der Meinung, dass eine Gewerkschaft ganz einfach zum Arbeitsleben gehört. Übrigens: Ohne meine Mitgliedschaft bei der IG BAU wäre ich nicht an die Daten des Tarifvertrages gekommen.

Wer arbeitet jetzt?

ein Ausbildungsrahmenplan ist immer allgemein gehalten und muss immer so formuliert sein, dass keine aktuellen Normen (Anforderungen, Regeln) darin stehen. Warum ist das so? Eine Ausbildungsordnung ist für einen längeren Zeitraum gefertigt. In dieser Zeit könnte aber z.B. die FN ihre LPO völlig verändern und dann würde auch die Ausbildungsordnung automatisch mit verändert, obwohl das nicht gewollt wäre.

Weil das so ist, bestimmt jede Zuständige Stelle, wie die grundsätzlichen Prüfungsanforderungen umzusetzen sind. Das macht nicht ein einzelner Ausbildungsberater, sondern der Berufsbildungsausschuss der zuständigen Stelle, der immer von der Zuständigen Stelle eingerichtet werden muss. 

Da jede Zuständige Stelle einen eigenen Berufsbildungsausschuss hat, kann auch jeder Berufsbildungsausschuss die generellen Prüfungsanforderungen auslegen. Und das tun die auch.

Relativ einfach ist das im Schwerpunkt Reiten, denn da führt die Kammer NRW alle Prüfungen durch (bis auf Bayern!) und der Berufsbildungsausschuss sowie die Prüfungsteams haben sich auf eine Auslegung entschieden und  in einer Prüfungsordnung festgelegt: Reiten auf dem Niveau L. Weiter wurde festgelegt, dass L nicht für das Pferd, sondern für den Reiter gilt! Nur in Bayern müssen sich die Azubis an ihre Zuständige Stelle wenden, denn die können die Verordnung anders auslegen, tun das auch so.

Du siehst, derzeit gilt L, das könnte aber jederzeit vom Berufsbildungsausschuss der Kammer NRW geändert werden, wenn z.B. die Klassen der FN geändert werden würden, ohne eine neue Verordnung Pferdewirt  machen zu müssen.

Nun zu Z+H: Hier wird regional geprüft und auch regional die Verordnung ausgelegt. Deshalb muss man in einem Bundesland im Niveau Reitabzeichen IV reiten können, in anderen muss man nicht reiten können, denn das steht so nicht in der Verordnung. Bewegen und Arbeiten von Pferden kann auch heißen Longieren oder auch Fahren. In dem Schwerpunkt Z&H musst Du Dich also immer mit der Zuständigen Stelle in Verbindung setzen, um die Prüfungsanforderungen zu erfahren.

Ich hoffe, Nicole, ich habe Dir das halbwegs klar erklären können.

Ob ich an Deiner Stelle die Ausbildung unterbrechen würde? Ich glaube nicht, denn hinterher wieder Azubi zu sein, das stelle ich mich ziemlich schlecht vor. Du schreibst, das wäre eine einmalige Chance, da in England zu arbeiten. Stimmt das wirklich? Ich weiß, dass Du z.B. in Newmarket immer eine Stelle als Arbeitsreiter finden kannst. Die suchen ganz kräftig.

Wenn Du also wirklich gehen willst, dann einige Dich erst mit Deinem jetzigen Ausbildungsbetrieb. Dann sprich die Zuständige Stelle an und erkläre Deinen Plan. Ich bin sicher, die werden die bisherige Zeit anerkennen. Allerdings nicht mehr nach 5 oder 6 Jahren. Da frage bitte, wie lange Du unterbrechen kannst. Und dann gibt es ja noch die Möglichkeit, die Prüfung nach § 45.2 BBiG zu machen. Das bedeutet, Du musst 4,5 Jahre als Rennreiter/Arbeitsreiter gearbeitet haben, kannst auch Geld dabei verdienen und kannst dann die Prüfung machen.

Also, wenn Du mich fragst, mache erst hier die Ausbildung zu ende. Und dann auf nach England!

Ich habe auf Ihrer Internetseite etwas über unseriöse Praktika gelesen und habe jetzt eine frage.

und zwar habe ich mich für ein 1jähriges Praktikum auf einem Reiterhof beworben und eine zusage bekommen.

jedoch erhalte ich kein Gehalt sondern nur Kost und Logis frei.

Auf Grund Ihres Artikels stellt sich mir jetzt die Frage, ob dieses Praktikum legal ist?

ich würde mich freuen, wenn Sie mir antworten

Mit freundlichen Grüßen

es ist leider so: Das einjährige Praktikum ist nur für den Betrieb gut, Du wirst als superbillige Arbeitskraft lediglich ausgenutzt. Im Übrigen bekommst Du ein Gehalt! Allerdings als Sachleistung ausgezahlt, nämlich Kost und Logis. Das ist ja mindestens 340 bis 370 EUR. Genau nachzulesen in der Sachbezugsverordnung. Die Werte sind fest! Dafür sind natürlich Abgaben zu bezahlen! Wenn Du Reitstunden bekommst, dann sind das auch unbare Lohnleistungen, für die Abgaben zu zahlen sind! 

Kurz und gut: Ein derartiges einjähriges Praktikum muss mit mindestens Azubigeld entlohnt werden (ca. 550 EUR/Monat), so die Gerichte, andere gehen von 7,50 die Stunde aus.

Du siehst also, Dein sog. Praktikum ist nichts anderes als Schwarzarbeit! Das ist übrigens für beide Seiten eine Straftat! 

Tue Dir selber einen Gefallen: Lasse die Finger von solchen unseriösen Angeboten!

Wie kann man sich wehren?

I

Du siehst, dass es schwierig ist, wenn man ganz alleine vor diesem Berg von Ungerechtigkeiten steht und niemanden hinter sich hat, der einen den Rücken stärkt und im Notfall auch mal ein Machtwort sprechen kann. Aber selbstverständlich muss und darf man sich das so gefallen lassen. Folgende Möglichkeiten gibt es:

1. Mitglied der Gewerkschaft IG BauenAgrarUmwelt werden und sich dort beraten und zur Not auch rechtlich vertreten zu lassen. Die scheuen sich auch nicht, den Weg zum Arbeitsgericht zu gehen. Das alles ist in dem normalen Gewerkschaftsbeitrag enthalten. Schließlich geht es auch um Lohnnachzahlungen. Aber Achtung! Die Forderungen muss man innerhalb von drei Monaten nach Arbeitsende stellen!

2. Information der Krankenkasse, dass hier Gelder nicht sozialversichert wurden. Die Krankenkasse ist übrigens für den Einzug aller Sozialversicherungen zuständig. Vergiss bitte nicht, dass Dein Freund hier erhebliche Nachteile hat, wenn es später um Rente usw. geht! Schwarzarbeit schafft absolute Altersarmut!

3. Natürlich kannst Du auch das zuständige Gewerbeaufsichtsamt einschalten, die für Arbeitssicherheit, Arbeitszeiten, Urlaub, usw. zuständig sind. Die müssen übrigens auch anonym ermitteln! Das steht ausdrücklich im Gesetz.

4. Natürlich ist eine Bargeldzahlung ohne Lohnabrechnung Schwarzarbeit. Wenn sich Dein Freund nicht dagegen wehrt, macht er sich mitschuldig! Für Schwarzarbeit ist in Deutschland der Zoll zuständig. Die haben extra eine Hotline für solche Fälle. Die vom Zoll sind ausgesprochene Profis. Die ermitteln sehr erfolgreich!

5. Dein Freund kann natürlich auch zu einem Anwalt gehen und ihn bitten, ihn zu vertreten. Natürlich muss der Anwalt bezahlt werden. Der eigentliche Prozess vor dem Arbeitsgericht ist gebührenfrei in der ersten Instanz. Falls Dein Freund gewinnen sollte, dann muss der zweite Sieger den Anwalt bezahlen.

Du siehst also, niemand ist solchen Arbeitgebern hilflos ausgeliefert! Aber wehren muss sich Dein Freund schon selber. Und dafür drücke ich ihm alle Daumen. 

Ein frohes Weihnachtsfest Euch beiden!

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Du hast genau drei Monate nach Deinem Praktikum Zeit, den Arbeitgeber zu verklagen. Das Risiko ist relativ gering, denn die erste Instanz eines Arbeitsgerichtsverfahren ist gebührenfrei! Und dann gibt es ein ganz aktuelles Gerichtsurteil, dass Deine Position ganz erheblich stärkt, Du findest es natürlich auch hier. Den Service 31 über illegale Praktika wirst Du sicher gelesen haben. Auch denke mal darüber nach, Dich der IG BAU anzuschließen. Für Praktikanten und Azubis übernehmen die den Rechtsschutz meist auch ohne die normale Wartezeit.

Vielleicht schreibt ja noch der/die andere über die eigenen Erfahrungen?

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Dietbert Arnold 

27.11.2007

Also, so geht das nicht weiter! Du wirst ja richtig ausgenommen! Da musst Du reagieren! Es ist schade, dass Du Dich nicht entschließen kannst, in die IG BAU zu gehen, denn dann bekämest Du Rechtschutz. Übrigens, wer nichts verdient oder sehr wenig bekommt, der bezahlt bei der IG BAU auch nur den Mindestbeitrag. Der ist so hoch wie eine Packung Zigaretten. Also bezahlbar. Aber auch so kannst Du Dich wehren: Im >Service findest Du den Link zur Schwarzarbeit. Dort kannst Du Dich direkt an den Zoll wenden, der gegen Schwarzarbeit vorgeht. Ich gehe davon aus, dass die sich dann wirklich kümmern. Die vom Zoll verstehen ihr Geschäft. Auf jeden Fall darfst Du Dir das nicht gefallen lassen. Du arbeitest und bekommst keinerlei Sozialversicherungen, das darfst Du nicht machen! Du zahlst letztlich die Zeche, der Betrieb spart einfach nur. Das ist nicht nur unfair, das ist ein Verbrechen! Also, ran an den Zolll! Das sind Profis! Und das mit der Mitgliedschaft in der IG BAU würde ich mir gut überlegen, denn die können Dir Rechtsschutz gewähren und alle Deine zurückliegenden Forderungen einklagen. Das kann erhebliche Vorteile für Dich haben. Falls Du Hilfe beim Kontakt zur IG BAU benötigst, dann melde Dich noch einmal. Schließlich geht es auch um spätere Rentenansprüche! Schreibe uns, wie es weiter geht. Ich drücke Dir die Daumen, lasse Dir diese Ungerechtigkeit nicht gefallen!!

n.n.

19.06.2008

Hallo,

Ich wollte mal den neuesten Stand der Dinge berichten unserer Never-Ending-Story.

Ich wurde Rückwirkend zum 1.11.07 angemeldet mit Vollzeitstelle (1400,- brutto). Außerdem wurden Zusatztage (z.B. Feiertage) bar mit 40,- € vergütet (unabhängig davon wie lange an dem Tag gearbeitet wurde)…

Aber kaum ist das eine Problem gelöst kommt ein neues auf!

  Am 28.April wurde mir mitgeteilt das ich ab 1. Mai nur noch auf Teilzeitstelle arbeiten soll. Das akzeptierte ich soweit. Zu diesem Zeitpunkt war nicht klar wie viel meine Vergütung in Zukunft betragen wird. Begründet wurde mir die Teilzeitstelle mit „wirtschaftlichen Gründen“. Wir machten unter anderem den Vorschlag das der AG doch Kurzarbeit anmelden solle, was er aber absolut ablehnte.

Erst am 28. Mai bekam ich Nachricht darüber wie hoch mein zukünftiges Gehalt ausfällt. 628,55 brutto (500,- netto). Der Mai war so gut wie rum und die Erkenntnis das das Gehalt komplett für den Sprit drauf geht (6 Tage Woche, zusätzlich Fr./Sa. Abend) Einfache Strecke sind 20 km.

Außerdem der Blick im Juni auf Bauarbeiter, die den Reitplatz neu anlegten mit schönem feinem 5 LKW-Ladungen Reitsand… soviel zu der wirtschaftlichen Situation...

Meine Arbeitszeiten wurden auf 3 Stunden tägl. + Fr/Sa ca. 1-1,5 Stunden gekürzt. Ich habe drauf geachtet das ich möglichst pünktlich die Arbeit verließ. Irgendwann kam dann der Chef zu mir und machte so eine Andeutung das er das Gefühl hat ich würde nicht genug arbeiten in der Zeit die ich da bin. (ich mache keine Pausen, bin Nichtraucher ;-) ) Habe ihm dann erklärt das er nicht erwarten kann das ich den ganzen Stall mache in der halben Zeit und halbes Geld. Ich bin daraufhin, nachdem ich dann Anfang Juni die Abrechnung von Mai in der Hand hatte zum Arbeitsamt gegangen, weil ich nun endgültig mein Arbeitsverhältnis kündigen wollte.

  Ich bekomme wenn ich kündige weder ALG noch sonst irgendwas, statt dessen 12 Wochen Sperrfrist! Laut Arbeitsamt ist eine Fahrstrecke von 20 km zumutbar (was ja auch stimmt). Unrelevant was ich Verdiene. Daraufhin fragte ich beim Arbeitsgericht nach was ich machen kann um trotzdem Ansprüche gelten machen zu können. Resultat- NIX! Mit dem 28.April habe ich quasi die Teilzeit mit all seinen Vor/Nachteilen akzeptiert, auch wen da noch nicht bekannt war was ich bekomme und das mir das viel zu kurzfristig mitgeteilt wurde mit 3 Tagen vorm Ersten. Hätte ich sofort gekündigt, bzw. gesagt „Nicht Einverstanden mit den Teilzeitbedienungen“ hätte ich sofort Recht auf ALG gehabt trotz Kündigung meinerseits. Ich habe mich trotzdem entschieden zu kündigen auch ohne eine Neue Arbeitstelle in Aussicht zu haben und ohne ALG zu bekommen. Denn so fahren wir in Schulden…

Die Überlegung trotzdem gegen dem Arbeitgeber vorzugehen wurde „untergraben“ mit dem Hinweis das sowas die Runde machen wird… und wer stellt schon einen Arbeitnehmer ein der vor Gericht gezogen ist gegen seinen AG!

In der Hoffnung trotzdem weiter im Beruf zu bleiben und meine Erfahrungen zum Schutz anderer verbleibe ich mit freundlichen Grüßen

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Ich arbeite mindestens 10 stunden am Tag, net selten 65 stunden in der Woche und bekomme ausgelernt 4,50 Euro auf die Stunde. Nach einem Arbeitsunfall hat mein Chef rumgemotzt weil ich zum Arzt wollte... Bei der Arbeit hat ich kaum Zeit mal was trinken zu gehn...

Am Anfang dort in dem Betrieb hab ich über alles hinweg gesehen, habe gedacht, ich kann viel lernen in dem Betrieb, aber mittlerweile möchte ich dort weg... meine Eltern müssen mich unterstützen, dass ich überhaupt noch überleben kann.

Also, wenn irgendjemand dass liest und im Reutlinger Raum eine kleine Stelle für mich hat, bitte melden! Habe die Z+H Prüfung mit Auszeichnung (das beste Ergebnis im Reiten dieses Jahr) und den Trainer C!

bye bye ilo

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Für die Suche nach einem neuen Meister ist natürlich der Betrieb zuständig, nicht die Zuständige Stelle. Da muss sich der Betrieb einfach engagieren. Vielleicht auch durch attraktive Arbeitsbedingungen. Auch hier gibt es eine Rubrik Stellenangebote.

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1. Niemals selber kündigen! Wichtig ist, dass im Ausbildungsvertrag nachgesehen wird, wie lange die Probezeit ist. Innerhalb der Probezeit allerdings kann jede Seite den Vertrag ohne Angabe von Gründen kündigen.

2. Ich würde sofort die Zuständige Stelle von den Machenschaften des Betriebes unterrichten. So z.B. über die vielen ungesetzlichen Überstunden. Hier muss die Zuständige Stelle reagieren. Ich würde mich da nicht abwimmeln lassen.

3. Ich würde mir nicht gefallen lassen, wenn dann schon der Ausbildungsvertrag beendet wird in der Probezeit, dass der Betrieb ungeschoren davon kommt. Hier lohnt es sich sicherlich auch, das zuständige Gewerbeaufsichtsamt zu informieren. Die übrigens müssen auch reagieren!

4. Es lohnt sich auch, die zuständige Gewerkschaft, die IG BAU, um Hilfe zu bitten. Wenn man sich entschließt dort Mitglied zu werden, übernehmen die auch eine Rechtsberatung und eine notwendige juristische Vertretung, um wenigsten die vielen Überstunden vergütet zu bekommen. Auch muss der Betrieb für die vielen Überstunden natürlich Sozialversicherungsbeiträge bezahlen. Auch ist ein Steuervergehen denkbar. Da kann noch eine ganze Menge auf den Betrieb zukommen.

Tipp: 

Ich jedenfalls drücke beide Daumen, dass dieser Betrieb sich mit diesen Machenschaften nicht durchsetzen kann. Viel Glück! Ich würde mich freuen, wenn wir hören könnten, wie es ausgegangen ist.

das ist nicht in Ordnung, was man da mit Dir vor hat. Im Berufsbildungsgesetz steht zwar, dass die Ausbildung in zwei verschiedenen Betrieben stattfinden kann, aber, das muss im Ausbildungsvertrag festgelegt sein. Dein Betrieb kann Dich jetzt nicht, wenn nicht im Ausbildungsvertrag festgelegt, einfach in einen anderen Betrieb schicken. Gar nicht geht, dass Du dann auch noch die Kosten für zwei Wohnungen zahlen musst. Das ist nicht korrekt. Niemals musst Du für eine Leistung zahlen, die Du nicht in Anspruch nimmst. Wo gibt es denn sowas! Ich würde mir das nicht gefallen lassen. Sprich erstens noch einmal sachlich aber deutlich mit Deinem Ausbilder und nicht mit einem Bereiter. Mache Deine Position ganz deutlich. Wenn das nichts bringt, wende Dich an die Zuständige Stelle und bitte die um ihre Hilfe. Die müssen Dir in diesem Falle helfen. Weiter hast Du auch die Möglichkeit, Dich an die Profis der Pferdewirtgewerkschaft IG BAU zu wenden. Wenn Du Dich entschließt, dort Mitglied zu werden, dann werden die Dich auch rechtlich vertreten und gegen diese unhaltbaren Zustände vorgehen. 

Ja, Judith, das ist das, was ich Dir derzeit raten kann. Schreibe doch mal, wie es ausgegangen ist.

2.Ich würde gerne eine weitere Ausbildung zum Pferdemanager an der Kölner Pferdeakademie machen um auch Betriebswirtschaftlich weiter zu kommen. Gibt es da eine Möglichkeit der Förderung durch das Arbeitsamt?

Vielen Dank

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Jetzt zu Deiner Frage: Grundsätzlich dürfen nur Betriebe ausbilden, die von der Zuständigen Stelle anerkannt sind. Dein jetziger Betrieb ist nicht anerkannt, sonst hätte der Betrieb ja mit Dir einen Ausbildungsvertrag schließen können, den die Zuständige Stelle dann registriert. Auch ist die Zuständige Stelle nicht bereit, eine Einzelfallentscheidung für Dich und Deinen Betrieb zu fällen, denn sonst hättest Du einen gültigen Ausbildungsvertrag. Derzeit arbeitest Du als ungelernter Hilfsarbeiter. Diese Tätigkeit muss mit ca. 7 EUR brutto pro Stunde bezahlt werden. Näheres findest Du unter langfristige Praktika. Eine Hilfsarbeitertätigkeit darf normalerweise von der Zuständigen Stelle nicht auf die Ausbildung angerechnet werden. Ich glaube auch nicht, dass Dir die Zuständige Stelle diese Zusage auch schriftlich unterbreiten würde. Natürlich ist auch nicht geklärt, was passiert, wenn Dein jetziger Arbeitgeber durch die Meisterprüfung fällt und diese erst in einem Jahr wiederholen darf. Auch ist nicht abzusehen, ob nach bestandener Meisterprüfung der Betrieb überhaupt anerkannt wird. Dann gibt es noch ein Problem: Du bist nicht Auszubildender, Du bist Hilfsarbeiter und folglich darfst Du gar nicht die Berufsschule besuchen. Ich weiß überhaupt nicht, wie die Zuständige Stelle Dich so beraten kann. Ich rate Dir dringend den Referatsleiter einzuschalten! Kurz und gut: Entweder die Zuständige Stelle genehmigt Dir als Einzelfall den Ausbildungsvertrag jetzt bis zur Meisterprüfung oder aber das Ganze ist einfach nur unseriös! Und wenn was unseriös ist, dann solltest Du die Finger davon lassen, denn Du alleine bist nämlich der Dumme, der Betrieb und die Zuständige Stelle sagen im Notfall immer: Das war doch kein Ausbildungsvertrag! Was willst Du eigentlich? Jetzt, Charly, kennst Du meine Meinung. Vielleicht hilft Dir diese bei Deiner Entscheidung. Schreibe uns mal, wie es ausgegangen ist. 

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Keine Gehaltserhöhungen in 2007 und 2008

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Selbständig tätige Reitlehrer, die mehr als 400 EUR Bruttoeinkünfte im Monat erzielen, sind gemäß § 2 SGB IV grundsätzlich rentenversicherungspflichtig (nicht kranken-, arbeitslosen- und pflegeversicherungspflichtig). Diese freiberuflichen Reitlehrer müssen sich selber mit der BfA (Bundesversicherungsanstalt für Angestellte) in Verbindung setzen, sich anmelden und den Beitragssatz klären. Freiberuflicher Reitlehrer ist man immer, wenn man nicht weisungsgebunden arbeitet. Für Studenten gelten Sonderregelungen. Alle infrage kommenden Reitlehrer sollten ihre Situation dringend mit der BfA beraten und eine eventuelle Beitragspflicht besprechen. Anderenfalls drohen später im Einzelfall fünfstellige Nachforderungen, die der sicher Ruin eines selbständigen Reitlehrers sein dürfte.

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Wird eigentlich bestimmte Kleidung während der Ausbildung zum Pferdewirt verlangt, gibt es Berufskleidung o.ä. ??? Gruß Björn

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